ABER DIE EXPLODIEREN DOCH, SIND ALS GEBRAUCHTWAGEN WERTLOS, MAN KANN NICHT TÄGLICH VON FLENSBURG NACH GARMISCH UND ZURÜCK FAHREN UND AUSSERDEM DIE GRÜÜÜÜÜNEN!
“Wenn Sie 2025 kein E-Mobil für unter 20.000 Euro anbieten, dann werden Sie - so fürchte ich - im Markt scheitern.” Dann müsse sich VW konzentrieren auf Porsches und SUV und sei nicht mehr Volkswagen. “Dann bieten Sie nur noch Premiumwagen an und müssten sich in PW umbenennen”, sagte der Grünenpolitiker. Robert Habeck in 2019
Wir hätten Habeck als Kanzler haben können! 😞
Das ganze Geflecht aus Autobauern und Zulieferern und den starken Gewerkschaften bei etwa VW ist einfach zu dicht, als dass da jemand genug Eier in der Hose hätte, auf das Unvermeidbare hin zu arbeiten. Es war vor 10 Jahren schon klar, wohin die Reise geht. Habeck hat es vor 7 Jahren mehr als deutlich gesagt. Aber die haben sich alle schön weggeduckt, weil das ein massiver Umbau der deutschen Industrie wird. Davor haben offenbar alle Angst.
Blöd nur, dass Angst keine Probleme löst.
MAN KANN NICHT TÄGLICH VON FLENSBURG NACH GARMISCH UND ZURÜCK FAHREN
Hab andernorts schon von jemandem gelesen, der seinen Jahresurlaub 600 km entfernt mitsamt Blizzard (!) auf dem Weg als Referenz für seinen Kilometerbedarf beim E-Auto herangezogen hat.
Ca 1300km in den Urlaub (Cornwall), 3 mal für knapp 30 Minuten geladen. Weiss nicht, was alle rumheulen…
1600Km nach Schweden, 3 Mal geladen pro Tour. Am Ende sind das irgendwelche Dieseldieter ihre Familie hassen und deswegen 13h am Stück durchballern wollen um es hinter sich zu bringen
Na wenn die mal keine Prostata-Probleme haben… :P
700km Fahrt in den Urkaub, 36 Minuten geladen (insgesamt), zweimal 18 Minuten. Das Auto war beide Maske fertig bevor wir zurück beim Auto waren. Gesamtkosten 36€ für Strom (inkl. der Ladung mit der das Auto am Ende wiedet auf 80% war.
Ja, ich las den Post dort, während das Auto sagte, es könne weiter, ich aber noch auf meine Pommes warten musste. Völliges Nicht-Problem aber ich war auch noch nie in einem Blizzard.
Man kann den “goal post” halt stets immer so setzen, dass das gewünschte Ergebnis (“Ich will kein E-Auto”/“Ich will nur das eine E-Auto”) bei rauskommt.
Es wäre natürlich wünschenswert, dass die Entwicklung der Ölpreise endlich zu einer entsprechenden Wende, auch und insbesondere bei der Infrastruktur, führen würde. Tatsache ist aber nun einmal, dass bis zum US-Angriff auf Iran gerade die E-Auto-Werke bei VW die Sorgenkinder waren und man dort deutlich mehr Tempo bei der Antriebswende prognostiziert hatte. Entgegen Habecks Prognose hat zuletzt gerade Porsche ja die größten Probleme, da es die erhoffte Nachfrage für die Umstellung auf E-Fahrzeuge nicht gab.
Porsche hat halt das Problem, dass sie nur mit dem Namen und sonst nichts für den Taycan geworben haben. Die Leistung und Ausstattung bekommste halt aus China für weniger als 20% des Preises. Und wer nen Porsche kauft, der will das Prestige haben.
Prestige, das der Taycan nicht vermitteln konnte, weil er eher halbherzig kam (und mit billigeren Zwilling von Audi, der bis aufs Logo fast nen 1:1 Klon ist und damit im Feld gewildert hat). Das hat den Preis gedrückt.
Was den Rest der ID-Modelle von VW angeht - die sind, wenn man sich ansieht, was man für das Geld bekommt, halt allesamt VIEL zu teuer, die Software könnte ein Dreijähriger besser programmieren und die Materialanmutung war selbst für China-Konkurrenz eher billig.
Zu schlecht, zu halbherzig, zu spät, zu teuer. Deswegen sind sie am Markt gescheitert
Was den Rest der ID-Modelle von VW angeht - die sind, wenn man sich ansieht, was man für das Geld bekommt, halt allesamt VIEL zu teuer, die Software könnte ein Dreijähriger besser programmieren
Auf welchen Stand sprichst Du an? Denn die aktuelle MEB Software ist soweit ganz ok, vor allem wenn man nicht zu viel Schnickschnack erwartet.
Problematisch waren leider die ersten Jahre, da gab es noch zu viele Probleme und zu wenig Features, das war IMO ein Fehler. Da hätte man lieber noch 1 Jahr länger entwickeln sollen und sich ein bißchen was bei Tesla abschauen.
Ich bin sowieso ein Fan der Tesla-Software, die ist bisher die beste, die ich sowohl im Infotainment-Teil, als auch im technischen Bereich wie Motorabstimmung bei einem BEV kenne.
Außerdem war es IMO ein Fehler die BEV-Reihe als hipp und trendig aufbauen zu wollen. Damit hat man die typischen Golf-Käufer verschreckt. Es wäre besser gewesen, den ID.3 als “normalen” Golf unter die Leute zu bringen. Für Spielereien mit Design und Schalala hatte man ja Cupra als Marke bereits aufgelegt.
Aber besonders die aktuellen Modelle wie der ID.Polo oder der Skoda Epiq haben jetzt alle Features, die man sich von einem modernen BEV wünschen würde. Da hat der VW-Konzern deutlich aufgeholt.
Und verglichen mit den Chinesen mag die Software dort evtl. bunter aussehen und viele Features vortäuschen, aber was man so liest, ist die Bedienung und die Zuverlässigkeit der Software oftmals nicht so überragend.
Bleibt noch der Preis. Da muss man sich aber von den Golf-Klasse-neu-für-20000€ Gedanken lösen, diese Zeiten sind auch bei den Verbrennern vorbei.
ich sags mal so: Die aktuelle Software ist nicht “gut”. Sie ist “okay”. Das ist kein Lob, das ist, was mal als Baseline von einer Fahrzeugsoftware im Jahre 2026 erwarten kann und MUSS. Die Abstürze und Hänger sind dadurch aber auch noch nicht vollends verschwunden, treten in meinem Bekanntenkreis (Referenzgröße: Ein paar tausend Teilnehmer der Elektrischen Community in Fulda sowie deren direkte Bekannte. Aus ganz Europa) durchaus erwähnenswert auf. Und die Handyapp ist und bleibt ein Krampf.
Volkswagen hilft halt gerade für die aktuellsten Modelle ENORM, dass sie die inkompetenten Münchner Volltrottel von CARIAD achtkantig rausgeworfen haben und in China mit Xpeng, für den übrigen Markt mit Rivian eingegangen sind. Spart nicht nur einige TAUSEND Leute mit wenig Können und Arbeitsmoral, sondern bringt auch Resultate.
Besonders negativ ist btw. bei den ganzen ID-Modellen, dass die Software NICHT abwärtskompatibel ist. Die Kunden der ersten Stunde (also alle, die ein 1st Edition außen dran pappen haben) werden so NIEMALS ein Softwareupdate auf den neuen Softwarestack bekommen. Selbst die 2.xer-Softwareversionen bekommen keine Updates mehr. Und die neuen Versionen wurden DERART auf links gedreht, dass vorher vorhandene Funktionen (wie etwa die Integration in Hausautomation oder externe Dienste wie elektronische Fahrtenbücher oder Flottenmanagement) keinen API-Zugriff mehr haben und somit ihren Dienst einstellen mussten. Laut Volkswagen kann man das selbst gegen Geld nicht mehr heilen, weil die den Software-Stack von Grund auf umgestellt haben und das alles nicht mehr vorgesehen ist. Das macht selbst ein Kia besser.
Und ja, Volkswagen bringt mit dem ID.Polo und den Konzernschwestern JETZT ein Auto, das man VOR FÜNF JAHREN noch als Innovation hätte verkaufen können. Effektiv sind die Autos für das, was sie bieten, knapp 50% zu teuer (Kollege von mir least jetzt einen BYD Dolphin Surf mit großem Akku…für unter 100 Euro im Monat. Inklusive Versicherung und alles, wohl gemerkt). 30k für einen “Polo”, wenn man für 5k mehr bereits Autos wie ein Model Y bekommen und damit einfach mal zwei oder drei Fahrzeugklassen überspringen, dafür aber ein etabliertes und ausgereiftes Fahrzeug bekommen kann, ist schon eine Ansage. Und wer Tesla nicht mag, nimmt halt nen Xpeng G6 oder nen Leapmotor. Oder nen Polestar. Oder nen Hyundai, Citroen, GWM, BYD oder einen von über einem Dutzend anderer Hersteller, die mir gerade nicht spontan einfallen und in der ähnlichen Preisregion mehr Ausstattung, mehr Service, mehr Marktreife und schlicht und ergreifend MEHR AUTO fürs gleiche oder ähnliche Geld bieten.
VW hat versagt. Auf voller, ganzer Linie. Die zu schließenden Werke werden nicht die einzigen bleiben. Persönlich hab ich ne Wette laufen, welcher chinesische Hersteller in 10 Jahren der neue Eigentümer von Volkswagen sein wird. Mein Geld liegt aktuell auf CATL, da die DAS Know-How in Sachen Batterieproduktion und -packaging haben und bis dato noch keine eigenen Fahrzeuge herstellen, damit die Chance wahrnehmen und sich einfach in den Markt einkaufen könnten. Die Marke VW wird zwar bleiben (genau so wie Grundig, MG und Co. immer noch existieren), aber es wird halt eine reine Handelsmarke ohne echten Inhalt werden. Und das ist zu 100% die Schuld der Chefetage und all jener, die lieber die bereits altersschwache Cash-Cow auf Krampf zu melken versucht haben.
Sie ist “okay”. Das ist kein Lob, das ist, was mal als Baseline von einer Fahrzeugsoftware im Jahre 2026
Ich denke, man holt mit nicht zu hipper Software viele ab, die sich vor einem, übertrieben gesagt “Smartphone auf Rädern” fürchten.
Wir haben einen Citigo e und ich muss sagen, rein von der Nutzung her ist das für viele, die nur ein Auto brauchen, eigentlich die bessere Wahl als viel zuviel Schnickschnack. Der kann zwar nix, aber um von A nach B zu kommen, reicht er vollkommen aus. Gibt’s halt nicht mehr.
Und die Handyapp ist und bleibt ein Krampf.
Geht so. Im Vergleich zu Tesla ist sie ein Krampf, und für Techologie-Fans ist das auch zu wenig, für den 08/15-Nutzer ist aber alles drin. Und die Historie betrachtet, hat sich sehr viel verbessert. Ich hab jetzt 6 Jahre Erfahrung mit der App und zu Beginn war es richtig grausig, inkl. regelmäßiger Ausfälle und falscher Meldungen. Es hat sich seitdem schon einiges etan, aber es ist auch noch genug Luft nach oben.
Besonders negativ ist btw. bei den ganzen ID-Modellen, dass die Software NICHT abwärtskompatibel ist. Die Kunden der ersten Stunde (also alle, die ein 1st Edition außen dran pappen haben) werden so NIEMALS ein Softwareupdate auf den neuen Softwarestack bekommen.
Da muss ich dir voll zustimmen, das ist ein Punkt bei unserem Enyaq, der mich auch nervt. Das Thema Updates und Backports hätte sich der VW-Konzern definitiv von Tesla abschauen können.
30k für einen “Polo”, wenn man für 5k mehr bereits Autos wie ein Model Y bekommen und damit einfach mal zwei oder drei Fahrzeugklassen überspringen, dafür aber ein etabliertes und ausgereiftes Fahrzeug bekommen kann, ist schon eine Ansage
Ein Model Y kostet aber auch 40k.
Wie gesagt, ich mag die Tesla-Software, ich bin auch gerne Tesla gefahren, aber ich kann auch verstehen, dass nicht jeder mit einem Model Y klar kommt. Ein ID.wasauchimmer ist dann doch näher an dem dran, was der typische Deutsche als Auto kennt.
Dazu kommt, das gerade Tesla auch nicht mehr allzuviel entwickelt. Die Facelifts für Model 3 und Y waren mehr zur Optimierung der Produktion als echte Updates, und es sieht aktuell nicht danach aus, als hätte Tesla neue Pfeile im Köcher. Deren echte Entwicklung ist 2022 stehen geblieben. An der Stelle hat der VW-Konzern seine Modelle seitdem deutlich stärker aufgewertet.
Und das ist zu 100% die Schuld der Chefetage und all jener, die lieber die bereits altersschwache Cash-Cow auf Krampf zu melken versucht haben.
Jein. Da kann ich nur zum Teil zustimmen. Natürlich ist es am Ende die Chefetage, aber die Chefetage hatte zwischenzeitlich durchaus BEV im Visier. Leider wurde das insgesamt nicht durchgehend ernst genug genommen und durch zu viele Wechsel auf der Ebene auch zuviele Strategie-Wechsel forciert.
Dann parallel leider der Schlingerkurs der Politik mit vielzuvielen Abbiegungen in die Verbrenner-Vergangenheit und die Springer-Propaganda, um die Menschen unnötigerweise beim Verbrenner zu halten. Das hat leider zu gut funktioniert, sowohl gegenüber den Unternehmen, die einfach keine Planungssicherheit hatten, als auch gegenüber den Bürgern, die den Rattenfängern zu leicht gefolgt sein.
Wir werden sehen, wie es sich weiterentwickelt. Ich denke nicht, dass VW den Weg von Grundig gehen wird, aber sie müssen schon schauen, wie sie die Produktion neu ausrichten. Das Problem sind IMO nicht die Modelle, die sie anbieten, sondern dass sie unter den aktuellen Bedingungen bei BEV zu wenig Eigenanteil an der gesamten Wertschöpfungskette haben.
Bei den Chinesen bin ich mal gespannt, wie es weitergeht. So langsam kommen sie ja nach Europa, was man lange vorhergesagt hat, aber bisher kaum passiert ist. Aber die Spatzen pfeifen auch schon von den Dächern, dass sich der BEV-Markt in China konsolidiert, und viele Hersteller das nicht überleben werden. Der Schritt nach Europa ist für einige evtl. noch der letzte Strohhalm, aber der wird Hersteller nicht retten, die auf dem Heimatmarkt fallen gelassen werden.
Aber evtl liegt das auch daran, dass man nur SUVs für 60k aufwärts im Angebot hat und Habeck ja explizit von bezahlbaren gesprochen hat
hey, der Dacia Spring EV ist streng genommen auch ein SUV - und das Ding bekommst du für so wenig Geld, dass du, wenn du das Ding least oder finanzierst, ne Familie hast und wenig genug verdienst, damit du die volle Förderung bekommst, den Wagen zwei Jahre lang mit Netto-PLUS (Sprich: Du hast nach zwei Jahren mehr Geld, als du vorher hattest. Plus noch den Wagen während der Zeit) aus der Sache rausgehst.
Ist zwar das Minimum an Auto, aber funktioniert.
Ja stimmt, dachte dabei aber eher an Stadtpanzern :D
Nachbar hat nen Spring, is ein nettes kleines Auto
und sei nicht mehr Volkswagen
Bauen die nicht eh schon hauptsächlich Firmenwagen?
Wir hätten Habeck als Kanzler haben können! 😞
Gönnen wir ihm dass er sich nicht von dem Pedo im Weißen Haus das Knie begrabbeln lassen muss.
⢰⣶⣤⡀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⢀
⠀⣿⣿⣿⣷⣤⡀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⣀⣤⣶⣾⣿
⠀⠘⢿⣿⣿⣿⣿⣦⣀⣀⣀⣄⣀⣀⣠⣀⣤⣶⣿⣿⣿⣿⣿⠇
⠀⠀⠈⠻⣿⢿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⡿⠋⠀
⠀⠀⠀⠀⣰⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣟⠋⠀⠀⠀
⠀⠀⠀⢠⣿⣿⡏⠆⢹⣿⣿⣿⣿⣿⣿⠒⠈⣿⣿⣿⣇⠀⠀⠀
⠀⠀⠀⣼⣿⣿⣷⣶⣿⣿⣛⣻⣿⣿⣿⣶⣾⣿⣿⣿⣿⡀⠀⠀
⠀⠀⠀⡁⠀⠈⣿⣿⣿⣿⢟⣛⡻⣿⣿⣿⣟⠀⠀⠈⣿⡇⠀⠀
⠀⠀⠀⢿⣶⣿⣿⣿⣿⣿⡻⣿⡿⣿⣿⣿⣿⣶⣶⣾⣿⣿⠀⠀
⠀⠀⠀⠘⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣷⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⡆⠀
⠀⠀⠀⠀⣼⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⡇⠀Als ich 14 Jahre alt war, habe ich gelernt, dass Öl nicht endlos ist und aus “schwierigen” Regionen kommt und dass die Zukunft des Automobils dem Elektromotor gehört. Auch dass die Klimaerwärmung statt findet und der Verbrennungsmotor ein großer Treiber ist.
Ich bin jetzt 44.
Die Konzerne hatten MEHR als genug Zeit sich auf die nötige Umstellung vor zu bereiten, aber Quartalszahlen waren immer wichtiger als die Zukunft. Unsere und ihre eigene.
Get fucked.
TeChNoLoGiEoFfEn!
HoChEfFiZiEnTeR vErBrEnNeR!!1!111!
Die gibt es seit Jahrzehnten und sind - Überraschung! - in Hybridfahrzeugen. Weil man zur Effizienzsteigerung das nutzbare Drehzahlband reduzieren muss, braucht man ein Hybridsystem wie Toyotas Hybrid Synergy Drive (kein so Plugin-Hybrid-Zeugs) um die Motordrehzahl von der Fahrgeschwindigkeit zu entkoppeln. Klein, leicht, aerodynamisch ist auch effizient. Ist alles nichts neues, die Physik kann man halt nicht austricksen (jaja, ich weiß, das Rumgekreische von rechts hat mit der Realität nur durch Zufall was zutun.)
Ein gut gemachter Hybrid ist zwar besser, aber im Vergleich zu rein elektrisch immer noch ineffizient. Selbst mit vorsichtiger Fahrweise brauchen die Toyotas immer noch 2-3x soviel Energie wie ein BEV.
Auf der Negativ-Seite hat man trotzdem noch den komplexen Verbrenner mit noch komplexerer Peripherie, und das obwohl man sämtliche BEV-Technik schon rumfährt. Man muss nur den Akku und den Motor größer machen und den Verbrenner rauswerfen, schon ist man beim BEV.
E-fUeLs!1!1
Lange nichts gehört davon, gibt es die noch?
Ja, die werden gleich nach den wasserstoff-autos wirtschaftlich!
Das problem soweit ich weis ist, dass man fuer die anbauflaeche der efuels mehr energie in form von duenger, landwirtschaft, verarbeitung aufwenden muss als was man am ende in efuels rausbekommt. Kenen keinen, der sowas wirtschaftlich ohne subventionen hinbekommt.
Prinzipiell gibts die schon, aber für den Individualverkehr ist die Idee halt dumm, außer als Ausrede warum man weiter Verbrenner haben will.
Carbon Capture ist so aufwendig dass es Unfug ist CO₂ aus der Atmosphäre zu filtern , unter hohem Energieaufwand in eFuels zu verwandeln nur ums dann in einem Auto (das problemlos elektrifizierbar und mit dem Strom direkt aufladbar ist) wieder in die Atmosphäre zu pusten wenn wir sowieso schon zuviel davon in der Luft haben.
Genauso CO₂ aus Biomasse, das taugt höchstens als Agrarsubventionen, besser man stellt auf das Land Solarzellen zur Stromerzeugung (und mit dem Boden drunter kann man auch noch irgendwas machen).
“Technogieoffenheit” bitte
Gruß und Kuss von Reiche
Sehr gut, ich wollte ihn auch schon korrigieren.
Das einzig sinnvolle das je aus dem Mund von der Gas-Kathi gekommen ist.
Deutsche Autobauer wollen keine preiswerten E-Autos bauen. Gut, dann kaufen alle halt chinesische Autos.
Dass der Verbrenner als Massenprodukt langfristig tot ist, war ist seit zwei Jahrzehnten bekannt.Aber bestimmt bekommen die dafür verantwortlichen Manager trotzdem einen Bonus ausgezahlt.
Allerdings dürfte der Konzern an dieser Entwicklung weniger verdienen, da der Gewinn je Elektroauto geringer ausfällt als bei vergleichbaren Modellen mit Verbrennungsmotor.
Und deshalb setzt VW auf Verbrenner.
Ist VW die treibende Kraft und nicht doch die Ölindustrie und die US Aussenpolitik, die einen Hebel verliert, wenn ihr Ölembargo sinnlos wird?
VW ist die treibende Kraft bei der Produktionsplanung von VW.
Welchen Anteil von VW kontollieren Blackrock und andere US Investoren?
Die sind unter sonstige. Die Familie Porsche kontrolliert Volkswagen.
Die aber gespalten ist, so dass andere den entscheidenden Einfluss haben.
Tja.
So denkt doch bitte jemand an die Aktionäre
Dazu zählen der ID. Polo, der Cupra Raval, der Skoda Epiq und der ID. Cross aus der sogenannten Urban Electric Car Family.
Hui Bube, wenn das nicht die Modelle wären, die gut laufen, hätte ich noch. eine Idee. warum die. Modelle nicht so. ankommen
Musste die Aufzählung echt dreimal anfangen zu lesen…
Toyota hat noch wirrere Modellbezeichnungen für E-Fahrzeuge, da könnte man glatt meinen das sei Absicht.
Toyota Urban Cruiser Toyota bZ4X Toyota bZ4X Touring Toyota C-HR+
Danke Trump! Alles was er anfasst wird zu Scheiße. In den Fall ist das tatsächlich was Gutes.
